Machina fortress et jinzo returner

en gros voici les effet des cartes en questions:
machina fortress: You can discard Machine-Type monster(s) whose total Levels equal 8 or more to Special Summon this card from your hand or Graveyard. [...]
ruling:Special Summoning this monster with its effect does not start a Chain. Discarding Machine-Type monsters is a cost to Special Summon this card. [...]

Jinzo - returner:
When this card is sent to the Graveyard, you can Special Summon 1 "Jinzo" from your Graveyard.[...]
ruling:If you send "Jinzo - Returner" to the Graveyard to pay the cost to activate an effect, you will not be able to activate its effect.[2]


Voila le big problem: l'invoc de fortress ne se fait pas par effet et ne demarre pas de chaine, dans ce cas comment il y a miss timing.

on sait que si il est meuler par trooper, on loupe le timing car il a ete envoye en tant que cout pour un effet. idem pour une carte style lightening vortex, on paie un cout et on fait la magie donc miss timing. La fortress ne demarre pas de chaine et surtout defausse par un effet, peut-on me dire si oui ou non jinzo returner peut faire son effet ???

* Discarding Machine-Type monsters is a cost to Special Summon this card.[1]

En fait, quand c'est un cout, il y a toujours miss the timing.
Donc par exemple avec Card Trooper, il y a miss the timing mais avec Lyla, tu peux faire l'effet de jinzo returner si tu le meules.